et moi, Dakota, j'était certes un peu jeune en 68 (14ans) mais je n'ai ni vécu en communauté, ni pris de la drogue, ni partouzé (héhé)
Tu n'as pas vécu l'avant 68, sa pensée monolitique et son hypocrisie sociale... et bien oui vive mai 68 qui a permis à une société de réfléchir... Et réfléchir n'est ce pas le fondement de la citoyenneté ?

oula mais mes parents n'ont pas participés a mai 68, mon pere meme deplore la facon dont ca s'est passé et quand il m'en parle, tres rarement !!
tient faudrait que je relance le sujet avec lui pour savoir ce qu'il en a vraiment pensé en 68 mon pere avait...36 ans il n'était plus de la bataille lol

Si l'on se battait uniquement pour ceux qui nous concerne je ferais pas parti d'une association aujourd'hui, il n'y aurait pas de téléthon ni de sidaction, etc et le jour où quelque chose me concernera personne ne sera la pour me soutenir

Mai 68 a été non seulement une période de discussions , mais également le signal de départ de mouvements similaires en Europe, telle la Bande à Bader en Allemagne, ou l' Octobre Italien avec les Brigades Rouges de sinistre mémoire.

C'est ainsi que tout un milieu étudiant international est passé à la "Gauche Révolutionnaire " inspirée par Fidel Castro.

En France, nous sommes passés à côté de la catastrophe, car les théoriciens de la chose, qui étaient un certain Emmanuel Terray et Alain Badiou, le fils de l' ancien Maire de Toulouse, voulaient provoquer un basculement de la situation.

Leur thèse était : " Nous avons raté la Révolution trotskyste parcequ'on n' est pas allés jusqu'au bout de la violence ouvrière."

Si l'on regarde les choses en face aujourd'hui, et si l' on réfléchit tant soit peu, on s' aperçoit que l' Histoire montre que tout système social est oppressif, que la violence populaire défensive est légitime, mais que le recours à une violence offensive pour mettre à bas les gouvernements ou les systèmes n' a jamais trouvé que des issues totalitaires.

Il serait temps que les responsables syndicaux s' en aperçoivent et fassent taire les étudiants, car le risque , c' est le terrorisme.

Est-ce que les 3 millions de jeunes et moins jeunes qui descendent manifester dans la rue font acte de violence??? il y'a ces vrais une tres petite minorité de casseurs et tout le monde est contre... JMB vous faites parfois plus d'actes de violences verbales que beaucoup de jeunes qui se retrouvent dans la rue...

Le blocage autoritaire des Facs et des Lycées par une minorité de Lycéens et d' Etudiants activistes, c' est une violence bien plus forte et une atteinte à la liberté.
Que pensez-vous des votes à main levée de 500 étudiants dans une Université qui en compte 10000 au total ?????

Dakota, je crois qu'il y a un raccourci, mais on sent toutefois une pointe d'amertume dans ceux qui n'ont peut etre pas su profiter d'une liberté sexuelle.. va savoir....

quant au slogan, il est interdit d'interdire, c'est intéressant de le relever.
à ce moment précis de l'histoire il s'agissait de dire stop à une certaine soummission, mais..

...n'est ce pas le début de "tout est permis"?
n'est ce pas nos parents (désolé Caussenard et Berny) qui de part ce désir d'interdire l'interdit ont autorisé tout?
et maintenant, tout est permis? plus de limite?

je suis d'accord avec toi skatitude, je rajouterai que c grace à la création d'associations, que les personnes qui ne sont pas touchés directement (sida, maladies génétiques, pathologies congénitales, accident de la route, femmes battues, alcool......etc) peuvent se sentir consernér part la mise en place d'informations et de préventions, sensibiliser quoi.

mais perso rien avoir avec le CPE

francar non je ne suis pas pour la permissivité extrème c'est bien évident ... Je l'ai déjà signalé je ne me sens qu'avoir des "devoirs" envers les autres et donc pas tous les droits :D
Mais je pense que tout dialogue est constructif et toute pensée monolitique porte en germe les fruits du totalitarisme. Alors oui au dialogue non à toute idée imposée.

Les évènements de 1968 ont mis un terme à ce que l’on a appelé les 30 glorieuses

La croissance économique des trente années qui suivirent la dernière guerre, les 30 Glorieuses, a suscité l’émergence de deux mythes.

*Le premier a été de croire que la croissance des richesses matérielles était suffisante pour assurer le « bonheur pour tous ».
*Le second a été de croire que l’expansion d’après-guerre allait réduire, voire faire disparaître les inégalités et entraîner une homogénéisation des conditions sociales bref que la croissance allait être source de plus d’égalité.

Ne sommes nous pas, en 2006, au bout de trente autres années de marche forcée vers le royaume du « marché » ?

Force est de constater que l’étalon qu’est le PNB (produit national brut) n’est pas une juste mesure du BNB (bonheur national brut) et plus largement du bien être qui règne dans une société.

Et force est de toujours constater, aussi, que le PMB (produit mondial brut) seule préoccupation des libéralistes de tout poil, est un dégradant du Bonheur Mondial Brut .

Est-il possible de concilier une « bonne dose d’inégalité » (inégalités stimulantes) qui favorisent la croissance et en même temps une « bonne dose de justice sociale » qui empêche les inégalités de bloquer la croissance ? Là est l’enjeu du bras de fer entre le marché et la politique

Ne faut il pas se demander s’il est normal de penser toute l’organisation de la société en fonction du marché et de la croissance économique ? Est-ce que l’enrichissement matériel est l’ultime objectif que doit poursuivre une société ? Ou n’est il pas temps de revenir a des organisations plus au service de l’homme et plus respectueuses de la nature.

Pour le Caussenard, il n’y a pas l’ombre d’un doute !

Et c'est peut être aussi ce que veulent nous dire les jeunes .

un petit peu quand meme sansan (merci pour le clin d'oeil pathologies congénitales)...
Lorsqu'on s'investit dans une association meme si on est pas touché c'est comme se retrouver a manifester lorsque l'on a 40 ans ou plus contre le CPE. Nous ne sommes pas touchés mais nos enfants peuvent l'etre un jour. Les deux buts se rejoignent un peu...

Il y'avait un joli texte que j'ai perdu justement sur ce sujet...

"Quand ils sont venus prendre les juifs
Je n'ai pas bougé j'etais pas juif...

Quand ils sont venus virés les arabes,
Je n'ai pas bougé j'etais français...

Quand ils sont venus enfermer les jeunes,
Je n'ai pas bougé j'avais 50 ans....

Mais quand ils sont venus me prendre,
Il n'y avait plus personne pour bouger"

Je connais pas le texte en entier mais l'idée est dedans

Alerte

Quand ils sont venus prendre les Juifs,
Je n'ai rien dit, car je ne suis point juif.
Quand ils sont venus prendre les Noirs,
J'étais de ceux qui ne voulaient rien voir.
Quand ils sont venus prendre les Beurs,
Je n'ai rien fait : je n'étais pas des leurs.

Mais, le jour où ils viendront me prendre,
Restera-t-il quelqu'un pour me défendre ?

Quand ils sont venus prendre les Rouges,
Je n'ai rien dit, je me méfiais des Rouges.
Quand ils sont venus prendre les Femmes,
J'étais de ceux qui n'avaient pas de femme.
Quand ils sont venus prendre les Gays,
Je n'ai rien fait : je n'étais pas concerné.

Mais, le jour où ils viendront me prendre,
Restera-t-il quelqu'un pour me défendre ?

Quand ils ont commencé à prendre nos villes,
Je n'ai rien dit : j'étais d'une autre ville.
Quand ils ont défilé dans nos rues,
J'étais de ceux qui n'avaient toujours rien vu.
Quand ils sont venus prendre mon voisin,
C'était trop tard : je n'y pouvais plus rien.

Aujourd'hui qu'ils sont là pour me prendre,
Il n'y a plus personne pour me défendre !
Aujourd'hui qu'ils sont là pour me prendre,
Il n'y a plus personne pour me défendre !

Merci bien caussenard c'est le texte exact que je voulais mettre

Et maintenant, je te le demande, caussenard : De qui est ce poème tellement réaliste et intelligent ?

oui c'est intelligent, mais...

c'est ce que nous faisons tous.
on se fout royalement que la moitié de la planete creve de fin, c'est si loin..

allei, vous allez me dire que vous oeuvrez pour l'humataire.

Quand ils sont venus chercher..., je n’ai rien dit !

Martin Niemöller (1892-1984) à Dachau


Quand ils sont venus
chercher les communistes,
je n’ai rien dit :
je n’étais pas communiste.

Quand ils sont venus
chercher les syndicalistes,
je n’ai rien dit :
je n’étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus
chercher les juifs,
je n’ai rien dit :
je n’étais pas juif.

Quand ils sont venus
chercher les catholiques,
je n’ai rien dit :
je n’étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher
et il ne restait plus personne
pour protester.

oui c'est intelligent, mais...

c'est ce que nous faisons tous.
on se fout royalement que la moitié de la planete creve de fin, c'est si loin..

allei, vous allez me dire que vous oeuvrez pour l'humataire.

***********


Toi peut être, mais pas moi.

(Je te signales que je n'ai pas coupé ton post.)

L'idée est d'avoir à l'esprit que nous sommes tous liés et interactif. On ne peut tous etre des grands Hommes et s'occuper des autres d'ailleurs j'en profitent pour saluer leur courage et leur devouement.

Il n'en reste pas moins que dans l'idée il est important de ne pas se desolidariser.

Pour JMB qui veut que le mouvement s'arrete il y a qq meme dans l'histoire d'une part la jeunesse qui etait à l'ecole peinarde et qui aurait bien aimé y rester et d'autre part des Hommes qui ont voulu une fois de plus construire une enième version d'un mauvais contrat.

Qui est l'andouille il etait si difficile de discuter avant les jeunes seraient t'ils tres cons pour ne pas admettre les realités du marché??


SVP n'allez pas defendre cette position en insultant encore tout ceux qui se retrouve regencé par une bande de "galoupiau" je crois que c'est le mot que vous utilisez parfois.

Pour ce qui est des votes à main levé je dirais que ça ressemble à l'exemple que l'on a donné a ses jeunes de la democratie et qu'il faudrait bien evidement remettre de l'humanité dans leur paysage.

A qui la responsabilité une fois de plus?



Mais ce ne sont que quelques bulles bientot dissoutes

je te remercie pour cette attention.

globalement ce que je veux dire.
Je ne doute pas que beaucoup d'entre nous donnent de leurs temps pour des actions sociales, humanitaires, écologiques, ...(il est vrai à ce jour que je ne donne pas beaucoup de mon temps, mais cela n'a pas toujours été le cas, et l'avenir est différent)

mais ce que nous faisons dans ces actions est fait sans remettre en cause le fait que ce sont nos modes de fonctionnement qui sont à la base du désastre écologique et de la plupart des désastres sociaux ou humanitaires.
nos modes de fonctionnement, c'est à dire le fait que nous évoluons dans un confort et un luxe.

soignons les causes pas les maux.

(je ne sais pas si la constance est un droit ou un devoir)

Pour en revenir au CPE, j'ai la désagréable impression que le pouvoir à cédé a la vindict de la rue, et quelque part, ça me gêne! Ce n'est pas vraiment l'atitude d'un pouvoir politique représentant le peuple Français! Je souligne que je ne parle pas du fond mais bien de la forme.

Le problème est que le gouvernement ne représente plus le peuple Français, voir les gamelles aux dernières éléctions.

La critique est facile, et en plus c' est GRATUIT !

Les Socialistes au Pouvoir n' ont pas mieux fait, car ils n' ont rien fait !

D' où la super gamelle de JOSPIN !

Si la gauche passe en 2007 , nous sommes impatients de voir ...........!

et pire encore aucune organisation ou structure politique n'est capable de rassembler.

Jusqu'à preuve du contraire caussenard, le président de la république et l'Assemblée Nationnale ont bien étaient élu par les Français! A ce titre, il sont bien leurs représentant! Mr Mittérand en son temps, si ma mémoire est bonne, a séchement répliqué à ceux qui le sommé de démissioner quand la gauche au pouvoir s'est prise une "gamelle" à l'éléction des députés...

La droite au pouvoir et la gauche réunie ne représentent qu' un quart des Français !!!!.

C'est comme ceux qui manifestent 3 millions sur 60 millions de Français ?
Ce qui est certain que c'est toujours une minorité agissante qui fait la loi ? la démocratie est bafouée!!! pourquoi ?.

Parce que c'est toujours une guerre intestine entre homme politique,ou la démagogie règne en maître, pour ni plus ni moins reprendre la place de l'autre .

« La droite au pouvoir et la gauche réunie ne représentent qu' un quart des Français !!!!. »
*******

C’est quoi la majorité ?

De l’extrême gauche à la droite de la gauche ?
De l’extrême droite à la gauche de la droite ?
D’une partie de la gauche à une partie de la droite ?
Où n’importe où pourvu que cela serve une minorité agissante ?

Dans un monde où les valeurs à la mode se réduisent au nombre de zéros situés du bon coté de la virgule, n’est il pas un peu puéril de faire semblant de croire que ceux qui sont aux manettes sont ceux que nous avons élus ?

Plus l’homme avance dans le scientisme, plus il recule dans les vraies valeurs.

Si les manifs jettent un éclairage sur quelque problème, on peut douter de leur efficacité en terme de durabilité.

La nature n’a pas de partis, elle n’est ni de droite ni de gauche, elle n’a pas de centre de recherche ni de centre de profit, elle était là avant nous, elle verra notre fin.

Le créchendo de la violence de nos sociétés va comme va le boléro de Ravel, jusqu’au bouquet final.

C’est peut être cela qui sauvera la planète.

de la démocratie:
les étudiants de Rennes II ont participé en début de semaine à un vote à bulletin secret, avec contrôle des cartes d'étudiant...victoire écrasante des pro reprise...
Une AG hier a décidé a mainlevée de rebloquer tout. On sait que des éléments étrangers sont installés dans la fac (SDF etc...)
Résultat; la fac est fermés administrativement.

Comme d'hab, on est pour le débat, mais jusqu'a un certain point, faut pas déconner...

Rome est morte de débattre.

La démocratie, ça va hurler dans les chaumières, c'est aussi une forme d'autoritarisme.
Comme l'autorité du père à ses enfants.

Quant, en 1995, on se fait élire en promettant de réduire la fracture sociale (ou comme en 81 on devait tuer le chômage) et qu'on les laisse s'épanouir, quand on vote par ordonnance ou par un 49/3, parce que sa majorité ne suit pas , une loi sur l'égalitée des chances, qui me parait, à moi pauvre couillon, inégalitaire, où est l'autorité ?

Notre premier ministre voulait baiser la république, or il a baisser son pantalon et manger son chapeau !

Preuve est que notre régime est vérolé ! il ne peut même plus être autoritaire, il n'en a plus la stature, du Président au premier ministre et des députés aux sénateurs (les 3/4 des Francais sont contre les OGM et le sénat vote un loi en faveur des OGM).

Je crois, moi aussi, qu'il faut envisager une autre république.

L'Allemagne en prend le chemin, l'Italie suivra par force, comme d'ab, nous serons en retard d'un métro. Par manque d'autorité.

Et le problème posé est celui de cette nouvelle république.

Sera t'elle socialo/humaine ou sera-t-elle libéro/mercantile ?

libéro humaine m'irait bien, plutot que socialo mercantile

Quant, en 1995, on se fait élire en promettant de réduire la fracture sociale (ou comme en 81 on devait tuer le chômage) et qu'on les laisse s'épanouir . caussenard:


:!: Et quand la gauche a instauré les 35 heures obligatoires ......? A qui la t'elle demandé ?.
J'ai bien peur qu'on ne s'en relève.! !!!!!.un jour ?.:mad:

C'est vrai que les 35 heures ont foutu une belle pagaille!

Tu es tombé dans le piège.

Plus dans le public que dans le privé.

Ce qui te déplais, je pense, c'est la notion de partage (partager le travail) ?

je ne pense pas que le privé ne soit pas pénalisé par les 35h00, en fait j'en suis meme convaincu.

pour les gens qui font les 35 heures, il n'y a qu'à écouter les entreprises, les artisans, les PME PMI.
Ca a créé quoi comme emploi?

j'en suis le premier ravi, plein de RTT, que je ne prends meme pas d'ailleurs comme beaucoup de mes collègues, actuels ou anciens de différentes boites.

J'ai pas l'impression que Erolf ne soit pas dans le partage; mais peut etre encore une fois le principe de base.
"si tu n'es pas avec moi, alors tu es contre moi".
moi j'en ai un autre. "mettre de l'eau dans son vin" (au sens figuré bien sur, car jamais je ne fais ca en vrai, sacrilège)

.......Mon cher Caussenard titille là où il ne faut pas!

La notion de partage, dis-tu............Pas de pot pour tes préjugés, car le partage, je connais.

J'ai fait plus que partager, j'ai donné.

Mais comme la toile sert aussi de camouflage et que j'ai horreur de parler de moi, je me contente de te dire qu'il n'y a pas que les gens dits de gauche qui ont cette notion et j'irais même jusqu'à dire que la majorité de ces gens de gauche n'en connait même pas l'approche.....Du partage!

je suis assez d'accord sur l'approche de tous ces gens qui disent vouloir partager.
je le vois bien comme : "Tous ensemble pour moi", j'ai pas vraiment le sentiment qu'il y ait beaucoup de pur et dur qui font les choses quand ils ne sont pas concernés.
Sauf toi Caussenard, je sais, ...enfin c'est ce que tu dis.

t'es socialiste?
-ouais..
ca veut dire que si t'avais deux maisons tu m'en donnerais une??
- ouais...
et que si t'avais deux maisons, tu m'en donnerais une ?????
- ouais....
et que si t'avais deux vélos, tu m'en donnerais un?
- ah ben non!!
pourquoi non?
- les deux vélos, je les ai!!

lire dueux voitures à la 2° proposition

Le président de Rennes 2 a ordonné jeudi la fermeture de l'université en raison de la tension entre étudiants


Malgré un vote en faveur de la levée du blocage, des étudiants qui veulent le retrait de l'ensemble de la loi sur l'égalité des chances et du CNE bloquaient les amphis.

Le climat était tendu à Nantes, où des étudiants pro-blocage empêchaient l'accès au bâtiment où devait avoir lieu un référendum sur la reprise des cours organisé par la présidence.

Lundi, 2000 étudiants avaient voté la reconduite du blocage des facultés de Lettres, Sciences humaines et Langues. Selon eux, le vote prévu jeudi "ne reconnaît pas la légitimité de l'assemblée générale".

Le président de l'université de Nantes, François Resche, a appelé à la reprise et menacé de ne pas valider l'année universitaire et les diplômes.

Dix-sept universités étaient encore partiellement perturbées mercredi, mais des cours y avaient lieu. Quatre seulement restaient fermées ou bloquées: Grenoble II et III, Montpellier III et Toulouse II.

41 universités, sur les 62 qui ne sont pas en vacances, fonctionnaient normalement.

Jacques Chirac a jugé mercredi que "tous les jeunes doivent pouvoir reprendre leurs cours et préparer leurs examens"

Le président a rappelé qu'il avait décidé de "remplacer" le CPE "pour sortir d'une situation de blocage et poursuivre notre marche en avant dans le combat pour l'emploi".

Catherine Nay, sur Europe, journaliste qui n'a pas la langue dans sa poche, parlait de fachisme pour désigner ces comportements. (il peut y avoir du fachisme de gauche, non?)

je ne suis pas le seul à trouver que c'est un échec pour tous..
http://fr.news.yahoo.com/13042006/326/retr...-pour-tous.html

Tout a fait !!!!!! Avec silence et détermination, il faut remettre les pendules à l'heure !!!!.:eek:

Arretez SVP d'incriminer toutes les mesures pour lutter contre l'emploi aucune n'a fonctionné on le sait ni les 35 h 00 ni les dizaines de contrats a la noix (ces,cec,pil,tuc et autres gateaux).

Des solutions il n'y en pas des milliers, soit il faut que ceux qui possède partage soit il faut retablir l'esclavage.


Puisque de toute façon avec 900 € de salaire mensuels moyens on en est pas loin.

Certains diront que l'orsque l'on à 35 ans une famille avec deux enfants et que l'on gagne 900 € c'est que l'on est un abruti et qu'il fallait se bouger le cul.

Sauf que la vie n'est pas un long fleuve tranquille et nombreux sont ceux qui restent sur le coté de la route. Idée: je propose qu'on les ecrase pour en faire du jus de tomate. C'est pas productif ça?

Pour ma part j'espère que cette jeunesse aura plus de courage que nous et quitte à ce que cela se fasse dans le chaos, revendique le droit à vivre dignement.En tout cas je serais a leur coté.

Tu devrais lire Challenges..... La Royale, elle a plein de solutions, elle!!!

A la fin de ma phrase, il y a un point d'interrogation.

Et qu'elle est ton heure de référence ?

Mais tu enfonces des portes ouvertes, chère amie.

Il est bien connu que la droite est la championne du partage.

Mais entre elle .

C'est pas proche du nouvel OBS ?

Non, pas entre........... enfin pour moi. Je ne tiens pas à épiloguer là-dessus.

L'heure tu la connais Caussenard !! moi je ne peux te le dire j'ai coupé la petite aiguille !!!!!:D

Mais je crois que je suis à l'heure du soleil non levant !.:cool: