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Pages: 1, 2
Sebdu12
Reuters

Le Parlement vient d'adopter l'autorisation de cours séparés pour garçons et filles. Les syndicats enseignants, si chatouilleux sur la laïcité, sont restés étrangement silencieux
VÉRONIQUE SOULÉ
QUOTIDIEN : jeudi 22 mai 2008

La mixité scolaire vient dessuyer un mauvais coup. Sans crier gare, le gouvernement a fait inscrire dans la loi lautorisation davoir des enseignements séparés filles et garçons à lécole. Ce qui nétait jusquici quune simple possibilité - pendant les cours de sports notamment - prend ainsi valeur légale, ce qui suscite de sérieuses craintes sur un retour en arrière.

Officiellement, assure-t-on pourtant, rien ne change. Adoptée le 15 mai par le Parlement, la loi en question - sur la lutte contre les discriminations -, permet, dans lalinéa 4 de larticle 2, lorganisation denseignements par regroupement des élèves en fonction de leur sexe. Mais il ne faut y voir aucun encouragement, souligne-t-on dans lentourage du ministre de lEducation, Xavier Darcos : Sans cet alinéa, la loi, qui est la transposition de directives européennes, aurait donné la possibilité à certains de contester les cas de non-mixité qui existent dans lenseignement. Certaines écoles privées auraient pu être mises en difficulté. Nous avons simplement voulu préserver le statu quo.

Boîte de Pandore

Pour les opposants à cet alinéa, le gouvernement a bien ouvert une boîte de Pandore qui risque à terme de remettre en cause la mixité et même la laïcité du système français. On peut attendre des demandes pour des séances séparées de piscine - notamment de communautés religieuses intégristes; certains peuvent aussi réclamer des cours de maths séparés car les garçons sont déconcentrés par les filles, sinsurge la sénatrice communiste Annie David. Et pourquoi pas revenir au cours de couture pour les filles et de mécanique pour les garçons?

La mixité scolaire a été instaurée à partir des années 60 dans le primaire puis dans le secondaire. Aujourdhui elle concerne plus de 90 % des établissements. Elle est régie par le code de léducation selon lequel les écoles doivent contribuer à la favoriser. Mais elle nest pas un principe absolu ni une obligation, et souffre dexceptions. Quelques écoles privées, notamment des internats - scolarisant guère plus de 10 000 élèves - naccueillent que des filles ou que des garçons. Lenseignement public est mixte, excepté les maisons déducation de la Légion dhonneur, internats de filles au statut particulier.

Les professeurs peuvent toutefois décider de faire des groupes distincts, en éducation physique et sportive (EPS) et parfois pour les cours déducation sexuelle lorsque lambiance dégénère dans la classe. Tout se passait bien, pourquoi dès lors imposer cet alinéa? sinterroge Annie David. Pour les élus socialistes et communistes, il était nul besoin de lintroduire à moins de poursuivre un but non avoué. Les directives européennes ne parlaient en effet nulle part déducation.

Hypothèses


Toutes les hypothèses sont dès lors échafaudées. Le gouvernement est notamment soupçonné davoir voulu faire une fleur aux écoles catholiques les plus réactionnaires, dans la droite ligne du discours de Latran de Nicolas Sarkozy estimant que linstituteur narriverait jamais au niveau du curé pour inculquer des valeurs aux enfants. Défendant le texte, la secrétaire dEtat à la Famille Nadine Morano a, elle, affirmé quil fallait protéger des établissements comme la Légion dhonneur.

Loin des bruyantes réformes prisées par le gouvernement, lhistoire de cet alinéa ressemble à un coup en douce. Perdu à la fin dun article, il est dabord passé quasi inaperçu. Présentée en urgence déclarée, la loi na eu droit quà une seule lecture dans chacune des chambres. Cest au Sénat que les débats ont été les plus vifs. La commission des affaires sociales, présidée par lUDF Nicolas About, a même adopté à lunanimité un amendement demandant la suppression de lalinéa. La rapporteuse, lUDF Muguette Dini, y était aussi hostile. Durant le vote le 9 avril, elle sest toutefois prudemment abstenue alors que Nicolas About faisait volte-face. Comme si le gouvernement avait usé de tout son poids pour faire passer son alinéa.

Contexte inquiétant

Dès le 14 avril, la FCPE, première fédération de parents délèves, classée à gauche, a dénoncé la loi qui permet aux particularismes religieux dorganiser la séparation des filles et des garçons pour tel ou tel enseignement et qui va à lencontre de léducation à légalité. Les syndicats enseignants, si chatouilleux sur la laïcité, sont restés étrangement silencieux. On avait un peu la tête ailleurs, reconnaît Thierry Cadart, secrétaire général du Sgen-CFDT, il peut être utile pédagogiquement, à un moment donné, de faire des groupes séparés. Mais ce texte ouvre des possibilités et le contexte est inquiétant. Une chose est sûre : on sopposera à toute remise en cause de la mixité. Sur le principe, ça nous pose problème, explique Luc Bérille du syndicat SE-Unsa, nous allons attendre les décrets dapplication qui parfois tempèrent les choses.

Beaucoup s'interrogent : quelle mouche a donc piqué le ministre Xavier Darcos ? Sil a cédé aux sirènes conservatrices dans sa réforme des programmes du primaire, il a toujours manifesté sa volonté de combattre le sexisme à lécole et a pris des mesures. Il est impossible que des individus se saisissent de la loi pour imposer des classes non mixtes, affirme-t-on au ministère, car seule linstitution peut décider dun enseignement séparé. Cest vrai, réplique la sénatrice communiste Annie David, mais on a déjà vu des institutions céder sous la pression.
J.M.BREDA
Il faut voir là l' influnce directe des communautés religieuses, qu' elles soient musulmanes, juives ou Chrétiennes..........

Cela va permettre à ces communautés de créer des Collèges et des Lycées de Filles et idem pour les garçons..!

Nous revenons 60 ans en arrière, juste avant la deuxième guerre mondiale............

Les Associations de parents d' élèves et les Syndicats d' Enseignants devraient avoir honte d' avoir laissé passer une telle Loi .

Quant à Darcos, il n' a fait qu' inscrire ce qui lui a été demandé par Sarkozy...................et nous n' avons pas encore tout vu..............attendons la suite......................!
king
CITATION(J.M.BREDA @ samedi 24 mai 2008 à 10:55) *
Il faut voir là l' influnce directe des communautés religieuses, qu' elles soient musulmanes, juives ou Chrétiennes..........

Cela va permettre à ces communautés de créer des Collèges et des Lycées de Filles et idem pour les garçons..!

Nous revenons 60 ans en arrière, juste avant la deuxième guerre mondiale............

Les Associations de parents d' élèves et les Syndicats d' Enseignants devraient avoir honte d' avoir laissé passer une telle Loi .

Quant à Darcos, il n' a fait qu' inscrire ce qui lui a été demandé par Sarkozy...................et nous n' avons pas encore tout vu..............attendons la suite......................!


on a construit des piscines pourquoi pas des écoles? clown.gif

attention: ce n'est absolument pas du racisme, juste un simple constat. cool-yo.gif comme pour les cours d'EPS.
à noter que les écoles confessionnelles ont toujours existées. à différencier des écoles privées. cool-yo.gif
J.M.BREDA
CITATION(king @ samedi 24 mai 2008 à 09:20) *
on a construit des piscines pourquoi pas des écoles? clown.gif

attention: ce n'est absolument pas du racisme, juste un simple constat. cool-yo.gif comme pour les cours d'EPS.
à noter que les écoles confessionnelles ont toujours existées. à différencier des écoles privées. cool-yo.gif


Alors pourquoi pas des classes séparées pour les filles et les garçons d' une part, et pour les filles, des classes avec "la Burka" et des classes " sans Burka".......? Il y a les piscines, les saunas, les hammams , certains cinémas, et nous n' avons pas tout vu......!

Les musulmans ne représentent que 5% de la population française, et ils vont pourtant imposer leurs volontés aux autres 95% de français...........

La France est en train de se faire coloniser par les Intégristes musulmans..........vous allez voir d' ici 5 ou 6 ans....!!!

La mise en place de la Communauté de la Méditerranée va nous apporter son lot d' Intégristes , sous le fallacieux prétexte de " tolérance de l' autre " et " d' accords bilatéraux " ..........

La République Française a mangé son "pain blanc" , et nous glissons vers une " République Islamique molle " à la française.....Je nous souhaite bien du plaisir...............( moi y compris )
caussenard
Et si, les responsables étaient.....aussi.....ceux qui ont voté pour ces libéraux réformateurs ? salut.gif salut.gif salut.gif
Marie-Orchite de Maideux
Ce qui me surprend c'est que certains soient surpris...
Sarko fait du Sarko... jusque là, tout est normal...
J.M.BREDA
CITATION(caussenard @ mardi 15 juillet 2008 à 09:22) *
Et si, les responsables étaient.....aussi.....ceux qui ont voté pour ces libéraux réformateurs ? salut.gif salut.gif salut.gif


Désolé Causso, et désolé MODM, car moi aussi je n' ai pas voté Sarko , je suis foncièrement Laïque,..................et j' ai dit depuis toujours ce que je pense du bonhomme que j' ai connu il y a plus de dix ans...( il suffit de relire mes vieux posts )

Le petit Sarko complexé n' a pas changé et il va continuer jusqu' au bout...................nous n' y pouvons pas grand chose, mais rien ne nous empêche de dénoncer certaines dérives........!
caussenard
CITATION(J.M.BREDA @ mardi 15 juillet 2008 à 09:35) *
Désolé Causso, et désolé MODM, car moi aussi je n' ai pas voté Sarko , je suis foncièrement Laïque,..................et j' ai dit depuis toujours ce que je pense du bonhomme que j' ai connu il y a plus de dix ans...( il suffit de relire mes vieux posts )

Le petit Sarko complexé n' a pas changé et il va continuer jusqu' au bout...................nous n' y pouvons pas grand chose, mais rien ne nous empêche de dénoncer certaines dérives........!


**********************
MENTEUR
J.M.BREDA
CITATION(caussenard @ mardi 15 juillet 2008 à 11:18) *
**********************
MENTEUR[/size]


Attention Monsieur de Caussenard................ce genre d' affirmation sans preuves, risque de vous coûter un mois d ' interdiction de Planet par les censeurs du site !

Rira bien qui rira le dernier !
caussenard
CITATION(J.M.BREDA @ mardi 15 juillet 2008 à 13:29) *
Attention Monsieur de Caussenard................ce genre d' affirmation sans preuves, risque de vous coûter un mois d ' interdiction de Planet par les censeurs du site !

Rira bien qui rira le dernier !

///////////////////////////////////////////

Si vous vous souvenez, çà fait des mois que j' ai écrit que Sarko n' est pas ma tasse de thé, et que je voterai pour lui, s' il n' y a personne d' autre de valable à mes yeux.

Je ne l' aime toujours pas..........mais çà, c' est pour des raisons personnelles.
Dans son programme, il y a du bon et du moins bon .
Et pourtant , je suis de droite et j' ai le courage de le dire !


Et c’est signé Breda……………….


Dudulle
Pour en revenir au sujet j'ai lu des etudes qui vantaient la separation des sèxes pour de multiples raisons:


1 L'ambiance de travail se pacifie
2 Les niveaux de la classe sont plus homogènes par matière
3 Emulation benefique au deux groupes

Je n'ai pas d'arguments opposables autres que philosophique, si QQ veut en apporter?


Ceci dit l'annonce m'a choqué dans un premier temps à cause que ça fait un peu retro.

Alors ses contres?

+++

J.M.BREDA
CITATION(Dudulle @ mardi 15 juillet 2008 à 17:53) *
Pour en revenir au sujet j'ai lu des etudes qui vantaient la separation des sèxes pour de multiples raisons:


1 L'ambiance de travail se pacifie
2 Les niveaux de la classe sont plus homogènes par matière
3 Emulation benefique au deux groupes

Je n'ai pas d'arguments opposables autres que philosophique, si QQ veut en apporter?


Ceci dit l'annonce m'a choqué dans un premier temps à cause que ça fait un peu retro.

Alors ses contres?

+++


Si l' on en arrive là, on retourne 70 ans en arrière , juste avant la deuxième guerre mondiale................et c' en est fini de l' égalité " Hommes/femmes ".............

Ils feront ce qu'ils voudront............même la burka si cela les amuse..............moi je suis trop vieux pour leurs conneries...............
J.M.BREDA
CITATION(Dudulle @ mardi 15 juillet 2008 à 17:53) *
Pour en revenir au sujet j'ai lu des etudes qui vantaient la separation des sèxes pour de multiples raisons:


1 L'ambiance de travail se pacifie
2 Les niveaux de la classe sont plus homogènes par matière
3 Emulation benefique au deux groupes

Je n'ai pas d'arguments opposables autres que philosophique, si QQ veut en apporter?


Ceci dit l'annonce m'a choqué dans un premier temps à cause que ça fait un peu retro.

Alors ses contres?

+++


Si l' on en arrive là, on retourne 70 ans en arrière , juste avant la deuxième guerre mondiale................et c' en est fini de l' égalité " Hommes/femmes ".............

Ils feront ce qu'ils voudront............même la burka si cela les amuse..............moi je suis trop vieux pour leurs conneries...............
Dudulle
puré l'es pas en fome JMB, c'est quoi cet etat depressif pépé?


Allez quoi, elles vont remonter tes actions.....


Allez zou.
J.M.BREDA
CITATION(Dudulle @ mardi 15 juillet 2008 à 21:42) *
puré l'es pas en fome JMB, c'est quoi cet etat depressif pépé?


Allez quoi, elles vont remonter tes actions.....


Allez zou.


Je ne suis pas dépressif, bien au contraire, mais tous ces intégristes musulmans, ils me les gonflent.............à force de vouloir prétendre nous imposer leurs coutumes des Déserts d' Arabie ou d' ailleurs...............là où les nanas ne sont pas plus considérées qu' un chameau..............ou une gazelle...........! worship.gif worship.gif

Allez donc essayer de vivre à l' Européenne dans l' un de leurs pays moyennâgeux .....vous verrez...!

Ils ont de la chance qu' à mon âge on ne reprend pas du service............sinon......!!!!!!!!! furious.gif

Ou bien ils font comme nous.................sinon .........ils se cassent.......! Et bonne chance............! aurevoir.gif aurevoir.gif
Marie-Orchite de Maideux
Si les intégristes musulmans gonflent Breda, moi c'est tous les intégristes qui me gonflent.. surtout les cathos parce que les plus écoutés par nos concitoyens.
La mixité à l'école, personnellement je ne l'ai pas connue étant d'avant 68 et non d'avant la guerre comme dit plus haut...
Si le fait de mixité dans les écoles doit nuire à la qualité de l'enseignement , alors je serais pour supprimer cette mixité, mais faudra qu'on me le prouve...
Mais si ce recul (parce que s'en sera un) doit conduire à une infériorisation de la femme alors je serais contre.
Amen !
Amylee
CITATION(Marie-Orchite de Maideux @ mercredi 16 juillet 2008 à 09:41) *
Si les intégristes musulmans gonflent Breda, moi c'est tous les intégristes qui me gonflent.. surtout les cathos parce que les plus écoutés par nos concitoyens.
La mixité à l'école, personnellement je ne l'ai pas connue étant d'avant 68 et non d'avant la guerre comme dit plus haut...
Si le fait de mixité dans les écoles doit nuire à la qualité de l'enseignement , alors je serais pour supprimer cette mixité, mais faudra qu'on me le prouve...
Mais si ce recul (parce que s'en sera un) doit conduire à une infériorisation de la femme alors je serais contre.
Amen !


Je suis tout à fait d'accord avec ça.
Perso, j'ai connu que la mixité donc je ne peux trop juger. Il m'est arrivé seulement une fois de faire un cours d'EPS sans les garçons. Nous on faisait de la GRS et eux autres choses. L'ambiance n'était pas la même mais pas forcément meilleure.
caussenard


Allez donc essayer de vivre à l' Européenne dans l' un de leurs pays moyennâgeux .....vous verrez...!

Ils ont de la chance qu' à mon âge on ne reprend pas du service............sinon......!!!!!!!!!

***********************************

Nous avons tous les deux connu la sale guerre d’Algérie.

Moi je l’ai « enduré » .

« On » m’en a viré quand j’ai fais droit de mes convictions.

Lui, s’il pouvait, il retournerait flinguer à tout va.

Vous avez le droit de mesurer ce qui nous sépare……………….
king
mon père,jeune soldat du contingent, y a été tué 2 mois avant ma naissance. son nom figure sur le monument de FERRALS! piétre consolation!!

j'aurais pu être dispensé du service national mais je l'ai fait pour rien devoir à cette bande d'enfoirés et aux politicards de l'époque

ils peuvent tous crever dans leur pétrole de merde je verserai pas une larme.

certains français(???) qi apportaient leur soutien à ces gens la sont encore plus criminels qu'eux clown.gif clown.gif

je donne mon opinion la plus intime ,virez moi si vous voulez!! salut.gif salut.gif salut.gif
J.M.BREDA
CITATION(caussenard @ jeudi 17 juillet 2008 à 11:37) *
Allez donc essayer de vivre à l' Européenne dans l' un de leurs pays moyennâgeux .....vous verrez...!

Ils ont de la chance qu' à mon âge on ne reprend pas du service............sinon......!!!!!!!!!

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Nous avons tous les deux connu la sale guerre d’Algérie.

Moi je l’ai « enduré » .

« On » m’en a viré quand j’ai fais droit de mes convictions.

Lui, s’il pouvait, il retournerait flinguer à tout va.

Vous avez le droit de mesurer ce qui nous sépare……………….


Les Objecteurs de Conscience sont généralement des " trouillards " qui ont peur de se faire flinguer , et n' ont aucun sens du " Devoir patriotique ".....Ils ne sont cependant qu' une infime minorité..........

J' en ai vu pendant la guerre d' Algérie qui faisaient dans leurs brailles à l' idée d' aller crapahuter avec les autres soldats appelés du contingent , et qui préféraient faire de la taule et nettoyer les chiottes des casernes pendant 27 mois plutôt que d' accomplir leur Devoir envers leur pays................

Ils devraient au moins s' abstenir de faire les fanfarons et de se poser en " donneurs de leçons " !

Et pour emprunter une formule à quelqu' un : " Ceci n' est que le fruit de mes observations vécues " !


J.M.BREDA
Tous les jeunes sont favorables à la mixité : C' est plus facile pour la DRAGUE !!!!!
Dudulle
JMB si tu avais eu les couilles du chinois qui s'est opposé au Char d'assault, je donnerais du credit a tes paroles.


Compte tenu que tu as passé ton temps à travestir et manipuler......................



Les objecteurs de conscience ne sont pas des trouillards.



Ceux qui comme tu le decrit avait peu de se battre avec leurs camarades, loin de moi l'idée de porter un jugement,il faudrait etre dans le contexte pour en discuter et cela n'a plus de sens.

D'ailleurs tu nous dit avoir été du coté des "braves" mais bon tu nous en as tellement dit que.........


++++


+++


caussenard

D'ailleurs tu nous dit avoir été du coté des "braves" mais bon tu nous en as tellement dit que.........


*************************

Dudulle, je vais encore vous faire caguer.

Le "Brave" Faut Qu'on......m' fait penser à un ami aimé (si...si...),du tout Paris (on le dit), de Sarkosy.

Le Sétois, voilà:




Mauvaise réputation



Au village, sans prétention,
J'ai mauvaise réputation.
Qu'je m'démène ou qu'je reste coi
Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!
Je ne fait pourtant de tort à personne
En suivant mon chemin de petit bonhomme.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde médit de moi,
Sauf les muets, ça va de soi.

Le jour du Quatorze Juillet
Je reste dans mon lit douillet.
La musique qui marche au pas,
Cela ne me regarde pas.
Je ne fais pourtant de tort à personne,
En n'écoutant pas le clairon qui sonne.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde me montre du doigt
Sauf les manchots, ça va de soi.

Quand j'croise un voleur malchanceux,
Poursuivi par un cul-terreux;
J'lance la patte et pourquoi le taire,
Le cul-terreux s'retrouv' par terre
Je ne fait pourtant de tort à personne,
En laissant courir les voleurs de pommes.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde se rue sur moi,
Sauf les culs-de-jatte, ça va de soi.

Pas besoin d'être Jérémie,
Pour d'viner l'sort qui m'est promis,
S'ils trouv'nt une corde à leur goût,
Ils me la passeront au cou,
Je ne fait pourtant de tort à personne,
En suivant les ch'mins qui n'mènent pas à Rome,
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout l'mond' viendra me voir pendu,
Sauf les aveugles, bien entendu.

Georges Brassens

**************


Désolé, j'ai gaché votre sieste.
king
CITATION(caussenard @ vendredi 18 juillet 2008 à 13:57) *
D'ailleurs tu nous dit avoir été du coté des "braves" mais bon tu nous en as tellement dit que.........


*************************

Dudulle, je vais encore vous faire caguer.

Le "Brave" Faut Qu'on......m' fait penser à un ami aimé (si...si...),du tout Paris (on le dit), de Sarkosy.

Le Sétois, voilà:




Mauvaise réputation



Au village, sans prétention,
J'ai mauvaise réputation.
Qu'je m'démène ou qu'je reste coi
Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!
Je ne fait pourtant de tort à personne
En suivant mon chemin de petit bonhomme.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde médit de moi,
Sauf les muets, ça va de soi.

Le jour du Quatorze Juillet
Je reste dans mon lit douillet.
La musique qui marche au pas,
Cela ne me regarde pas.
Je ne fais pourtant de tort à personne,
En n'écoutant pas le clairon qui sonne.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde me montre du doigt
Sauf les manchots, ça va de soi.

Quand j'croise un voleur malchanceux,
Poursuivi par un cul-terreux;
J'lance la patte et pourquoi le taire,
Le cul-terreux s'retrouv' par terre
Je ne fait pourtant de tort à personne,
En laissant courir les voleurs de pommes.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout le monde se rue sur moi,
Sauf les culs-de-jatte, ça va de soi.

Pas besoin d'être Jérémie,
Pour d'viner l'sort qui m'est promis,
S'ils trouv'nt une corde à leur goût,
Ils me la passeront au cou,
Je ne fait pourtant de tort à personne,
En suivant les ch'mins qui n'mènent pas à Rome,
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
Tout l'mond' viendra me voir pendu,
Sauf les aveugles, bien entendu.

Georges Brassens

**************


Désolé, j'ai gaché votre sieste.


je risque de gacher beaucoup de sieste et de consiense stink.gif


Monsieur le Président
Je vous fais une lettre
Que vous lirez peut-être
Si vous avez le temps
Je viens de recevoir
Mes papiers militaires
Pour partir à la guerre
Avant mercredi soir
Monsieur le Président
Je ne veux pas la faire
Je ne suis pas sur terre
Pour tuer des pauvres gens
C'est pas pour vous fâcher
Il faut que je vous dise
Ma décision est prise
Je m'en vais déserter

Depuis que je suis né
J'ai vu mourir mon père
J'ai vu partir mes frères
Et pleurer mes enfants
Ma mère a tant souffert
Elle est dedans sa tombe
Et se moque des bombes
Et se moque des vers
Quand j'étais prisonnier
On m'a volé ma femme
On m'a volé mon âme
Et tout mon cher passé
Demain de bon matin
Je fermerai ma porte
Au nez des années mortes
J'irai sur les chemins

Je mendierai ma vie
Sur les routes de France
De Bretagne en Provence
Et je dirai aux gens:
Refusez d'obéir
Refusez de la faire
N'allez pas à la guerre
Refusez de partir
S'il faut donner son sang
Allez donner le vôtre
Vous êtes bon apôtre
Monsieur le Président
Si vous me poursuivez
Prévenez vos gendarmes
Que je n'aurai pas d'armes
Et qu'ils pourront tirer


Nota:
La version initiale des 2 derniers vers était:
"que je tiendrai une arme ,
et que je sais tirer ..."
Boris Vian a accepté la modification de son ami Mouloudji
pour conserver le côté pacifiste de la chanson !
caussenard


Nota:
La version initiale des 2 derniers vers était:
"que je tiendrai une arme ,
et que je sais tirer ..."
Boris Vian a accepté la modification de son ami Mouloudji
pour conserver le côté pacifiste de la chanson !
[/quote]

****************************************************
Boris Vian

Un être exceptionnel.........................................J'irai cracher sur vos tombes.......................
J.M.BREDA
Mais voilà qu' avec tous ces beaux principes d' antimilitarisme et d' incitation à la désertion , où croyez vous que nous risquons d' aller ?....................

Nous rendre " pieds et poings liés " et nous " coucher " devant tous les terroristes qui voudront bien nous attaquer et tenter de nous intimider ?

Bravo pour votre sens de l' Honneur et du Patriotisme............!!!

On s' éloigne de la mixité................donc je sors.......!
king
CITATION(J.M.BREDA @ samedi 19 juillet 2008 à 17:51) *
Mais voilà qu' avec tous ces beaux principes d' antimilitarisme et d' incitation à la désertion , où croyez vous que nous risquons d' aller ?....................

Nous rendre " pieds et poings liés " et nous " coucher " devant tous les terroristes qui voudront bien nous attaquer et tenter de nous intimider ?

Bravo pour votre sens de l' Honneur et du Patriotisme............!!!

On s' éloigne de la mixité................donc je sors.......!



monsieur l'officier matamore va-t-en guerre clown.gif , avant de traiter les autres de lâches, faudrait prendre la peine de lire les posts précédents!!! dont il vous sera possible de lire le C.C. en fin de post!!

j'ai connu des gugus de ce genre, qui se glorifiaient de leurs états de service et qui en réalité etaient planqués par leur député ou l'archevêque quant les autres se faisaient casser la gueule!!
vous etes un pauvre mec à qui je voudrais mettre ma main sur la gueule!! po_balde.gif

tout ce que vous m'inspirez est résumé la vomi.gif vomi.gif
***************************************************************

copier coller du post

mon père,jeune soldat du contingent, y a été tué 2 mois avant ma naissance. son nom figure sur le monument de FERRALS! piétre consolation!!

j'aurais pu être dispensé du service national mais je l'ai fait pour rien devoir à cette bande d'enfoirés et aux politicards de l'époque

ils peuvent tous crever dans leur pétrole de merde je verserai pas une larme.

certains français(???) qi apportaient leur soutien à ces gens la sont encore plus criminels qu'eux clown.gif clown.gif

je donne mon opinion la plus intime ,virez moi si vous voulez!! salut.gif salut.gif salut.gif

***************************************

si à FERRALS on lit le nom de mon père, à LA CAUNETTE, on peut y lire ceux de mon grand-père et de mon arriere grand-père!!!

j'estime ne pas avoir à recevoir de leçons de vous et sur ce j'ai bien le déshonneur de vous emmerder mon adjudant !!! clown.gif
Dudulle
Si je peux avancer une hypothèse:


Les gens qui ont vecu une guèrre n'en veulent plus, ceux qui en ont la nostalgie n'ont peut etre étaient que des spectateurs.


++
J.M.BREDA
CITATION(king @ dimanche 20 juillet 2008 à 06:13) *
monsieur l'officier matamore va-t-en guerre clown.gif , avant de traiter les autres de lâches, faudrait prendre la peine de lire les posts précédents!!! dont il vous sera possible de lire le C.C. en fin de post!!

j'ai connu des gugus de ce genre, qui se glorifiaient de leurs états de service et qui en réalité etaient planqués par leur député ou l'archevêque quant les autres se faisaient casser la gueule!!
vous etes un pauvre mec à qui je voudrais mettre ma main sur la gueule!! po_balde.gif

tout ce que vous m'inspirez est résumé la vomi.gif vomi.gif
***************************************************************

copier coller du post

mon père,jeune soldat du contingent, y a été tué 2 mois avant ma naissance. son nom figure sur le monument de FERRALS! piétre consolation!!

j'aurais pu être dispensé du service national mais je l'ai fait pour rien devoir à cette bande d'enfoirés et aux politicards de l'époque

ils peuvent tous crever dans leur pétrole de merde je verserai pas une larme.

certains français(???) qi apportaient leur soutien à ces gens la sont encore plus criminels qu'eux clown.gif clown.gif

je donne mon opinion la plus intime ,virez moi si vous voulez!! salut.gif salut.gif salut.gif

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si à FERRALS on lit le nom de mon père, à LA CAUNETTE, on peut y lire ceux de mon grand-père et de mon arriere grand-père!!!

j'estime ne pas avoir à recevoir de leçons de vous et sur ce j'ai bien le déshonneur de vous emmerder mon adjudant !!! clown.gif


Je crois qu'il y a erreur sur la personne...................mon post précédent ne concernait que la réponse à Causso , qui lui n' a pas réagi.............

En ce qui vous concerne, King, vous n' étiez nullement concerné...........

Quant à ma petite personne, désolé, je ne pouvais pas être Sous-Officier Adjudant, n' étant pas de carrière........mais comme issu d' une Ecole où l' Instruction militaire était OBLIGATOIRE , je suis arrivé " aspi" en AFN, et puis nommé Sous Lieutenant , et Chef de Section du côté de Tizi Ouzou.......alors, vos leçons vous les gardez pour vous SVP !

Je ne vous donnerai pas mon grade dans la réserve, pour vous éviter de vous étouffer........ !

Je vous souhaite une bonne journée..................
king
CITATION(J.M.BREDA @ dimanche 20 juillet 2008 à 10:55) *
Je crois qu'il y a erreur sur la personne...................mon post précédent ne concernait que la réponse à Causso , qui lui n' a pas réagi.............

En ce qui vous concerne, King, vous n' étiez nullement concerné...........

Quant à ma petite personne, désolé, je ne pouvais pas être Sous-Officier Adjudant, n' étant pas de carrière........mais comme issu d' une Ecole où l' Instruction militaire était OBLIGATOIRE , je suis arrivé " aspi" en AFN, et puis nommé Sous Lieutenant , et Chef de Section du côté de Tizi Ouzou.......alors, vos leçons vous les gardez pour vous SVP !

Je ne vous donnerai pas mon grade dans la réserve, pour vous éviter de vous étouffer........ !

Je vous souhaite une bonne journée..................



de votre grade j'en ai rien à cirer mais je pense qu'il a tout de celui
du colon de ce bouquin dont vous devriez regarder le DVD!! cool-yo.gif
J.M.BREDA
Moi je ne prends pas position sur les conflits auxquels je n' ai pas participé............

La 1ère guerre mondiale , ce fut une boucherie , et de nombreux historiens ont retracé ce conflit dans d' innombrables bouquins..........j' en ai lu un bon nombre.............et je garde mon opinion pour moi.

La 2ème guerre mondiale , j' étais trop gamin, mais j' ai vu un certain nombre de choses , et là aussi, je garde mon opinion pour moi.

Quant à l' AFN, j' y étais en tant qu' appelé..............j' ai donc participé à mon niveau pendant 27 mois , et j' ai mon idée personnelle aussi bien d' un côté que de l' autre , car je l' ai vécu sur place.....

Vous me permettrez donc de me méfier de ces écrivains ou cinéastes qui étaient trop jeunes, n' ont pas participé , mais qui écrivent ou font des films en fonction de leur propre idéologie du moment, et surtout pour vendre du papier et des places de cinéma ou des DVD............
king
cherchez à comprendre c'est commencer à désobeir clown.gif

toujours attendre le contrordre avant d'exécuter l'ordre pour éviter le désordre!! clown.gif
king
salut.gif

le sujet a complètement dérapé.
passons donc à autre chose cool-yo.gif
J.M.BREDA
Revenons à la mixité scolaire...............

Le système fonctionne à merveille et sans problèmes dans le cadre de la Laïcité républicaine à la française !

Par contre, le système rencontre de réelles difficultés dans les Etablissements scolaires soumis au Contrôle de Communautés religieuses de tout poil , qu'il s' agisse de Cathos, de Juifs ou de Musulmans, qui ont tendance à confondre " Instruction " avec " Religion " !!!

La plupart de ces Communautés religieuses , voudraient bien voir capoter la Laïcité républicaine avec la mixité , pour instaurer à la place leurs idéologies religieuses, avec des relents d' obscurantisme d' un autre âge.........c' est à dire la suprématie de l' homme, et l' abaissement au rang de mineure de l' identité féminine ravalée de ce fait au rang de simple servante de l' homme, et même d' esclave de l' homme, en supprimant les droits civiques les plus élémentaires !

Ne cédons jamais aux pressions inadmissibles des Communautés religieuses...........!
king
CITATION(J.M.BREDA @ mardi 22 juillet 2008 à 11:16) *
Revenons à la mixité scolaire...............

Le système fonctionne à merveille et sans problèmes dans le cadre de la Laïcité républicaine à la française !

Par contre, le système rencontre de réelles difficultés dans les Etablissements scolaires soumis au Contrôle de Communautés religieuses de tout poil , qu'il s' agisse de Cathos, de Juifs ou de Musulmans, qui ont tendance à confondre " Instruction " avec " Religion " !!!

La plupart de ces Communautés religieuses , voudraient bien voir capoter la Laïcité républicaine avec la mixité , pour instaurer à la place leurs idéologies religieuses, avec des relents d' obscurantisme d' un autre âge.........c' est à dire la suprématie de l' homme, et l' abaissement au rang de mineure de l' identité féminine ravalée de ce fait au rang de simple servante de l' homme, et même d' esclave de l' homme, en supprimant les droits civiques les plus élémentaires !

Ne cédons jamais aux pressions inadmissibles des Communautés religieuses...........!




ne pas confondre écoles confessionnelles , et écoles privées; nuance cool-yo.gif cool-yo.gif

http://www.rfi.fr/Fichiers/MFI/Education/982.asp

http://www.letudiant.fr/etudes/ecoles-spec...e-qualite-.html
caussenard

Ne cédons jamais aux pressions inadmissibles des Communautés religieuses...........!
[/quote]
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Parole de faux cul.........................................
J.M.BREDA
CITATION(caussenard @ mercredi 23 juillet 2008 à 13:19) *
Ne cédons jamais aux pressions inadmissibles des Communautés religieuses...........!

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Parole de faux cul.........................................



La description te va comme un gant............
king
cool-yo.gif il y a aussi la mixité ethnique dont on n'ose aborder le sujet sans se faire traiter de raciste ou de facho!! cool-yo.gif
J.M.BREDA
CITATION(king @ jeudi 24 juillet 2008 à 16:20) *
cool-yo.gif il y a aussi la mixité ethnique dont on n'ose aborder le sujet sans se faire traiter de raciste ou de facho!! cool-yo.gif


La mixité ethnique est acceptable tant que les minorités immigrantes n' essaient pas d' imposer leurs coutumes religieuses et les lois de leurs pays d' origine au pays qui les accueille..............et qu' elles se conforment aux Lois et coutumes du pays d' accueil..............

Quant à leurs religions, les minorités peuvent les pratiquer en toute liberté, mais sans ostracisme , sans sectarisme , sans intégrisme et sans prosélytisme..............

Sinon : Retour au pays d' origine sans tarder.............et sans indemnités !
zouzoune
je partage tout a fait votre point de vue!
king
un gros problème dans les mariages mixtes, où l'un des conjoints retourne dans son pays d'origine avec les gosses et l'autre parent se retrouve le plus souvent sans recours. on voit souvent cette situation .

cool-yo.gif cool-yo.gif
J.M.BREDA
CITATION(king @ vendredi 25 juillet 2008 à 06:20) *
un gros problème dans les mariages mixtes, où l'un des conjoints retourne dans son pays d'origine avec les gosses et l'autre parent se retrouve le plus souvent sans recours. on voit souvent cette situation .

cool-yo.gif cool-yo.gif



Ce n' est pas un problème , c' est que celui qui est parti n' a pas respecté la Loi .......et qu'il est devenu " hors la Loi " par rapport à la France.

C' est comme si on disait que celui qui se fait rendre par un radar est un problème pour la France.........c' est un delinquant qui a enfreint la limitation de vitesse, et c' est tout..............il est donc répréhensible....

Idem pour celui qui fout le camp à l' étranger avec ses gosses et bandonne l' autre en France !
king
CITATION(J.M.BREDA @ vendredi 25 juillet 2008 à 09:32) *
Ce n' est pas un problème , c' est que celui qui est parti n' a pas respecté la Loi .......et qu'il est devenu " hors la Loi " par rapport à la France.

C' est comme si on disait que celui qui se fait rendre par un radar est un problème pour la France.........c' est un delinquant qui a enfreint la limitation de vitesse, et c' est tout..............il est donc répréhensible....

Idem pour celui qui fout le camp à l' étranger avec ses gosses et bandonne l' autre en France !


répréhensible ou pas celui qui reste l'a dans le baba car le plus souvent il n'existe aucun accrord entre les 2 pays!! cool-yo.gif cool-yo.gif
J.M.BREDA
CITATION(king @ vendredi 25 juillet 2008 à 07:41) *
répréhensible ou pas celui qui reste l'a dans le baba car le plus souvent il n'existe aucun accrord entre les 2 pays!! cool-yo.gif cool-yo.gif


Ce genre de situations est fréquent avec les pays arabes ( Algérie , Maroc, Libye ) car ces pays là sont régis par des lois islamiques , et n' ont signé aucun accord avec la France......

Mais quand on le dit, on se fait accuser de racisme ou de xénophobie..........

C' est à chacun d' être suffisamment prudent avant de s' engager dans un mariage mixte...............
king
CITATION(J.M.BREDA @ vendredi 25 juillet 2008 à 10:50) *
Ce genre de situations est fréquent avec les pays arabes ( Algérie , Maroc, Libye ) car ces pays là sont régis par des lois islamiques , et n' ont signé aucun accord avec la France......

Mais quand on le dit, on se fait accuser de racisme ou de xénophobie..........

C' est à chacun d' être suffisamment prudent avant de s' engager dans un mariage mixte...............



l'amour a des raisons que la raison ne connait pas love.gif

maintenant les nanas victimes de cette situation auraient du y réfléchir à 2 fois!!!! clown.gif
caussenard
CITATION(J.M.BREDA @ vendredi 25 juillet 2008 à 08:50) *
Ce genre de situations est fréquent avec les pays arabes ( Algérie , Maroc, Libye ) car ces pays là sont régis par des lois islamiques , et n' ont signé aucun accord avec la France......

Mais quand on le dit, on se fait accuser de racisme ou de xénophobie..........

C' est à chacun d' être suffisamment prudent avant de s' engager dans un mariage mixte...............

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On n'accuse pas.............On constate...............je sais.....seuls les cons se tatent...............
J.M.BREDA
CITATION(caussenard @ vendredi 25 juillet 2008 à 11:28) *
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On n'accuse pas.............On constate...............je sais.....seuls les cons se tatent...............



Et après les..... con.....stats.......quelles sont les con........clusions ?
Dudulle
Ben vue que les cons cernés sont tous con shiant, il ne reste qu'a con clure?

rouergat
Montez le curseur !!!

J'parle pas aux cons, ça les instruit » Michel Audiard cool-yo.gif
king
les deux pépés flingueurs, (que j'aimerais bien avoir comme grands-péres) devraient laisser leurs 6 coups au vestiaire pour la sérénité des débats et signer un traité de paix biere.gif

une simple suggestion qui n'engage que moi idee.gif blablabla.gif
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